全國(guó)人大代表賈樟柯：

　　將歷史文化遺產(chǎn)和博物館納入義務(wù)教育教學(xué)體系

　　話題·歷史文化學(xué)習(xí)

　　全國(guó)人大代表賈樟柯在接受北京青年報(bào)記者專(zhuān)訪時(shí)表示，希望能夠在應(yīng)試教育到素質(zhì)教育的改變中，加入體驗(yàn)式的歷史文化學(xué)習(xí)，讓學(xué)生在旅游觀光中還能夠?qū)W習(xí)，真正沉浸在歷史文化里面?！斑@對(duì)于提升國(guó)民素質(zhì)，特別是對(duì)中國(guó)文化的認(rèn)同、學(xué)習(xí)和傳承都非常有意義?！?/p>

　　5年的人大代表履職經(jīng)歷，讓賈樟柯學(xué)習(xí)了很多，也收獲了很多。從一開(kāi)始只關(guān)注與自己職業(yè)相關(guān)的事情，到開(kāi)始關(guān)注熱點(diǎn)、民生，賈樟柯這幾年的議案有了明顯的變化。

　　2020年，賈樟柯關(guān)注的老年人“數(shù)字鴻溝”議題，經(jīng)大會(huì)提出后得到了很好的解決。2021年全國(guó)兩會(huì)的時(shí)候，還被寫(xiě)進(jìn)了政府工作報(bào)告中。

　　今年，賈樟柯帶來(lái)的議案是，“為中小學(xué)生制定歷史文化名錄，將歷史文化遺產(chǎn)和博物館納入到義務(wù)教育教學(xué)體系之中”。

　　體驗(yàn)式的歷史文化學(xué)習(xí)是一舉多得的教學(xué)模式

　　北青報(bào)：今年您帶來(lái)的議案是什么？

　　賈樟柯：今年我的議案是“為中小學(xué)生制定歷史文化名錄，將歷史文化遺產(chǎn)和博物館納入到義務(wù)教育教學(xué)體系之中”。它是我的切身感受，也跟我的生活環(huán)境——山西，有很大關(guān)聯(lián)。

　　山西是目前中國(guó)國(guó)家地上文物遺存最多的省份之一，有很多世界文化遺產(chǎn)和歷史遺跡，也有很多博物館，山西每個(gè)城市都有博物館，可以說(shuō)，對(duì)歷史遺跡的保護(hù)梳理非常完善，但目前并沒(méi)有充分有效地利用起來(lái)，特別是沒(méi)有跟教育發(fā)生密切關(guān)聯(lián)。

　　反觀日本以及歐美的一些國(guó)家，它們博物館的歷史文化遺跡體驗(yàn)式教學(xué)就是教學(xué)中非常重要的部分，這在國(guó)內(nèi)是比較缺失的。

　　2021年，中小學(xué)“雙減”政策開(kāi)始實(shí)施，這是一個(gè)契機(jī)，我希望能夠從過(guò)去的應(yīng)試教育到素質(zhì)教育的改變中，加入體驗(yàn)式的歷史文化的學(xué)習(xí)。這是一個(gè)綜合的學(xué)習(xí)，除了增強(qiáng)對(duì)中國(guó)歷史的興趣愛(ài)好，也能培養(yǎng)對(duì)于“美”的觀察和發(fā)現(xiàn)。因?yàn)楹芏鄽v史遺跡，不論是從建筑角度，還是藝術(shù)角度，都具有高度美感，可以說(shuō)，這是美育教育很有效的途徑。

　　未來(lái)人才的競(jìng)爭(zhēng)除了科技競(jìng)爭(zhēng)，美學(xué)競(jìng)爭(zhēng)也很重要，這樣體驗(yàn)式的歷史文化學(xué)習(xí)是一舉多得的教學(xué)模式。我們國(guó)家有海量的博物館，海量的歷史遺產(chǎn)，可以梳理出一個(gè)適合中小學(xué)生的名錄，編寫(xiě)相關(guān)教材，因地制宜，制定合適的路線，讓學(xué)生在旅游觀光中學(xué)習(xí)，真正沉浸到歷史文化里面。我想這對(duì)于提升國(guó)民素質(zhì)，特別是對(duì)于中國(guó)文化的認(rèn)同、學(xué)習(xí)和傳承都是非常有意義的。

　　應(yīng)建立影像表達(dá)自我的基礎(chǔ)教育

　　北青報(bào)：近年來(lái)短視頻行業(yè)火爆，近期，我看到您與短視頻創(chuàng)作者張小策談了電影和短視頻之間的關(guān)系，您是怎么看待短視頻的？

　　賈樟柯：短視頻近些年發(fā)展得很快，目前來(lái)說(shuō)，它和電影是互相借鑒的趨勢(shì)，短視頻同樣也是信息載體，現(xiàn)在大量的信息都是通過(guò)短視頻來(lái)發(fā)布的。有個(gè)夸張的說(shuō)法是，人人都是短視頻創(chuàng)作者。過(guò)去每個(gè)人都要學(xué)習(xí)寫(xiě)作文，因?yàn)槲淖质莻鞑€(gè)人信息和社會(huì)信息很重要的載體，現(xiàn)在視頻也成為了這樣的載體，社會(huì)應(yīng)該做好準(zhǔn)備，應(yīng)該建立影像表達(dá)自我的基礎(chǔ)教育，我覺(jué)得這個(gè)很重要。

　　實(shí)際上，短視頻對(duì)電影行業(yè)有很好的啟發(fā)，因?yàn)樗幕?dòng)性很強(qiáng)。因?yàn)槎桃曨l雖然短，還呈現(xiàn)碎片化，但確實(shí)有集中信息的有效傳達(dá)，這些都是媒體發(fā)展中很好的借鑒模式。

　　我也看到短視頻其實(shí)在向電影學(xué)習(xí)，很多短視頻作者也開(kāi)始建構(gòu)更加具有整體性、結(jié)構(gòu)性的作品，而不單是碎片式的凌亂、簡(jiǎn)單，我覺(jué)得電影和短視頻之間是相融相通的。

　　北青報(bào)：您覺(jué)得短視頻的優(yōu)勢(shì)跟弊端有哪些？

　　賈樟柯：我覺(jué)得談不上優(yōu)勢(shì)與弊端。短視頻是新興的信息傳播載體。在短視頻之外，人們還有其他的信息傳播渠道，像傳統(tǒng)媒體的寫(xiě)作方法也深入人心，只不過(guò)現(xiàn)在轉(zhuǎn)換到新媒體、微信公眾號(hào)這種方式去傳播。短視頻不是孤立存在的，并不是說(shuō)以后完全依賴(lài)短視頻了。

　　我覺(jué)得短視頻還有發(fā)展空間。從短視頻的創(chuàng)作來(lái)說(shuō)，它跟電影早期的單鏡頭和短片創(chuàng)作有很大的相似性。短視頻的新是新在傳播，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代短視頻擁有極大的傳播量。特別是5G時(shí)代，海量的短視頻能夠快速傳播下載，過(guò)去的網(wǎng)絡(luò)鴻溝被打破，信息傳播的速度就很快很快。

　　影像作品被二度創(chuàng)作時(shí)

　　需獲得版權(quán)人、著作權(quán)人同意

　　北青報(bào)：很多平臺(tái)上的自媒體將影視作品分割成幾個(gè)片段或做成電影解說(shuō)播放，您如何看待？

　　賈樟柯：從行業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為確實(shí)有版權(quán)方面的隱憂，因?yàn)檫@些影像作品被二度創(chuàng)作時(shí)，原則上是需要獲得版權(quán)人、著作權(quán)人同意的。

　　每個(gè)作者對(duì)重新剪輯編輯素材的態(tài)度并不一樣，有的人覺(jué)得作品被調(diào)侃，被解說(shuō)，都是可以的，但有的人就覺(jué)得破壞了自己作品的本意。就我個(gè)人而言，我長(zhǎng)達(dá)兩個(gè)半小時(shí)的作品《站臺(tái)》，網(wǎng)上7分鐘就講完了。雖然我覺(jué)得它也是傳播，讓很多沒(méi)看過(guò)這部作品的人知道并簡(jiǎn)單了解這部作品，另一方面，從某種程度上說(shuō)，把這部作品簡(jiǎn)單化了，畢竟7分鐘很難概括整個(gè)影片內(nèi)容，因?yàn)殡娪袄镉袝r(shí)間感，有對(duì)于中國(guó)80年代歷史的細(xì)致描繪。

　　版權(quán)使用確實(shí)需要規(guī)范。如果獲得授權(quán)，作者愿意你這樣去使用，那就可以自由使用。但一些最新的影片，很多還在版權(quán)收益期，也就是說(shuō)檔期都還沒(méi)過(guò)，這種幾分鐘說(shuō)電影已經(jīng)出現(xiàn)了，確實(shí)對(duì)電影創(chuàng)作者是一種困擾，我覺(jué)得需要規(guī)范。

　　文/本報(bào)記者 劉藝龍